Witam w kolejnym temacie!!!

Mam nadzieję, że informacje tutaj zawarte pomogą na zrozumienie zasad działania i funkcjonowania wojskowym organów orzeczniczych w wypadku skierowania poszkodowanego na badanie komisyjne po zaistniałym nieszczęśliwym zdarzeniu losowym.

KIEROWANIE DO WOJSKOWYCH KOMISJI LEKARSKICH

Do WKL kieruje się na wniosek lub z urzędu.

WNIOSEK O SKIEROWANIE

Dowódca jednostki w porozumieniu z lekarzem naczelnym jednostki – szczególnie w sytuacji, gdy dany żołnierz przez dłuższy okres czasu jest niezdolny do wykonywania czynności służbowych na zajmowanym stanowisku, często przebywa na zwolnieniach lekarskich itp... czyli jednym słowem istnieje podejrzenie, że jego zdolność do pracy w charakterze żołnierza zawodowego ze względu na obniżone predyspozycje psychofizyczne uległa znacznemu pogorszeniu;
Wniosek taki może wystosować również sam lekarz naczelny jednostki, który z racji zajmowanego stanowiska i nałożonych na nim obowiązków ma za zadanie wyłapywać takich żołnierzy zawodowych, co do których istnieje podejrzenie występowania czynników choroby zawodowej lub z karty indywidualnej zdrowia wynika, że w danym dłuższym okresie czasu powtarzają się stałe nawroty choroby. Lekarz ten z założenia powinien znać charakter pracy oraz zakres obowiązków każdego żołnierza czy pracownika cywilnego i tym samym dokonywać analizy – czy dana osoba bez szwanku na zdrowiu jest zdolna dalej zajmować te stanowisko;

Z wnioskiem o skierowanie do WKL może wystąpić sam żołnierz zawodowy, który nie czuje się na siłach, aby dalej służyć lub zauważył u siebie niepokojące negatywne objawy, które jak już wspomniałem powyżej mogą nosić w sobie znamiona choroby zawodowej. Wniosek taki najlepiej wystosować w formie pisemnej i złożyć w kancelarii w dwóch egzemplarzach (jeden podbija kierownik kancelarii i oddaje żołnierzowi).

NA PODSTAWIE JAKICH DOKUMENTÓW

Komisja lekarska orzeka o stałym lub długotrwałym uszczerbku na zdrowiu, jego stopniu oraz związku z wypadkiem albo z chorobą zawodową na podstawie bezpośredniego badania pracownika i dokumentacji lekarskiej oraz dokumentacji dotyczącej tego wypadku albo tej choroby.
Jeżeli dokumentacja lekarska nie jest wystarczająca do wydania orzeczenia, komisja lekarska kieruje pracownika do właściwego zakładu społecznego służby zdrowia w celu przeprowadzenia badań dodatkowych, specjalistycznych lub obserwacji szpitalnej (klinicznej).

WAŻNE !!!

Dlatego tak ważnym elementem przy procedurze orzeczniczej jest posiadanie przez żołnierza wszelkiej dokumentacji lekarskiej wytworzonej podczas służby przez zakłady opieki medycznej cywilnych i wojskowych ośrodków. W skład tej dokumentacji wchodzi oczywiście posiadana jeszcze przez grono żołnierzy zawodowych zielona Książeczka Zdrowia Żołnierza Zawodowego. Dla lekarzy orzeczników w WKL w dalszym ciągu jest to najlepszy dokument na podstawie, którego są w stanie dokonać rzetelnej oceny stanu zdrowia żołnierza na przebiegu lat służby.
Należy również pamiętać, że przy orzekaniu o zdolności do zawodowej służby wojskowej komisja oprócz dokumentacji medycznej bierze również pod uwagę opinię służbową i lekarską wystawioną przez dowódcę oraz lekarza naczelnego jednostki jak również wszelkie inne dokumenty, które mają jakikolwiek związek z orzecznictwem.
Samemu zainteresowanemu przysługuje prawo do sporządzenia osobistego oświadczenia, w którym może zawrzeć wszelkie istotne w swojej ocenie fakty, zdarzenia związane z przebiegiem jego służby wojskowej na zajmowanych stanowiskach.
Art. 75. § 1. kpa Jako dowód należy dopuścić wszystko, co może przyczynić się do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem. W szczególności dowodem mogą być dokumenty, zeznania świadków, opinie biegłych oraz oględziny.

ZASADY ORZEKANIA

Komisja lekarska ustala stały lub długotrwały uszczerbek na zdrowiu według stanu po zakończeniu leczenia, a w stosunku do osób pobierających zasiłki z ubezpieczenia w razie choroby i macierzyństwa - według stanu z końca okresu pobierania zasiłku.
Ustalenie stopnia stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu pracownika może być dokonane przed zakończeniem leczenia lub pobierania zasiłku, jeżeli stopień stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu jest niewątpliwy. – mowa tutaj oczywiście o takich sytuacjach, gdy w wyniku wypadku nastąpiło znaczne uszkodzenie ciała tj; utrata kończyny, utrata wzroku itp....

Jeżeli wypadek lub choroba zawodowa spowodowały uszkodzenie kilku kończyn albo narządów lub układów, ogólny stopień stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu ustala się przez zsumowanie procentów uszczerbku, ustalonych za poszczególne uszkodzenie według zasad przewidzianych w tabeli, z ograniczeniem, do 100%. Przy wielomiejscowym uszkodzeniu kończyny, ogólny stopień stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu równa się sumie procentów uszczerbku, ustalonych za poszczególne uszkodzenia według zasad przewidzianych w tabeli, z tym że procent ten nie może być wyższy od procentu przewidzianego za utratę uszkodzonej części kończyny.

W razie utraty lub uszkodzenia organu, narządu lub układu, których funkcje były już naruszone przed wypadkiem przy pracy lub chorobą zawodową, stopień stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu określa się w wysokości różnicy pomiędzy stwierdzonym stopniem tego uszczerbku a stopniem naruszenia istniejącego bezpośrednio przed wypadkiem przy pracy lub chorobą zawodową. Jeżeli określenie, w jakim stopniu organ, narząd lub układ były upośledzone przed wypadkiem, nie jest możliwe, przyjmuje się, że upośledzenia nie było.

KRYTERIA OCENY

O ustaleniu stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu komisja lekarska wydaje orzeczenie, które doręcza osobie badanej.
Orzeczenie powinno zawierać:
1) opis naruszenia sprawności organizmu,
2) stopień stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu oraz numer pozycji w tabeli; w razie zastosowania oceny należy dodatkowo uzasadnić, podając przyczyny zastosowania określonej pozycji tabeli,
3) pouczenie o środkach odwoławczych.

SKŁADNIKI DECYZJI (ORZECZENIA)

Oprócz ujętych powyżej czynników, które powinny się znaleźć w Orzeczeniu (Decyzji) zgodnie z kodeksem postępowania administracyjnego Art. 107. § 1. Decyzja powinna zawierać: oznaczenie organu administracji publicznej, datę wydania, oznaczenie strony lub stron, powołanie podstawy prawnej, rozstrzygnięcie, uzasadnienie faktyczne i prawne, pouczenie, czy i w jakim trybie służy od niej odwołanie, podpis z podaniem imienia i nazwiska oraz stanowiska służbowego osoby upoważnionej do wydania decyzji. Decyzja, w stosunku do której może być wniesione powództwo do sądu powszechnego lub skarga do sądu administracyjnego, powinna zawierać ponadto pouczenie o dopuszczalności wniesienia powództwa lub skargi.

§ 30. 1. Prawo odwołania przysługuje od każdego nieprawomocnego orzeczenia i decyzji wojskowej komisji lekarskiej.
2. Jeżeli orzeczenie dotyczy ustalenia związku śmierci ze służbą wojskową, prawo odwołania przysługuje małżonkowi lub innemu najbliższemu członkowi rodziny zmarłego. Jeżeli orzeczenie dotyczy chorego psychicznie lub ubezwłasnowolnionego, prawo odwołania przysługuje także małżonkowi lub innemu najbliższemu członkowi rodziny.
3. Przedmiotem odwołania może być orzeczenie i decyzja w całości lub w części.
4. Odwołanie wnosi się do właściwej wojskowej komisji lekarskiej wyższego szczebla, o której mowa w § 24 ust. 2, za pośrednictwem komisji, która wydała orzeczenie i decyzję, w terminie 14 dni od dnia doręczenia zawiadomienia wymienionego w § 23 ust. 1 albo doręczenia orzeczenia i decyzji nie podlegającego zatwierdzeniu.

§ 31. 1. Wojskowa komisja lekarska, od której orzeczenia i decyzji zostało wniesione odwołanie, może odwołanie uwzględnić i wydać nowe orzeczenie i decyzję oraz powiadomić o tym odwołującego się.
2. W razie nieuwzględnienia odwołania, wojskowa komisja lekarska, w terminie 7 dni od jego otrzymania, przesyła odwołanie wraz z aktami sprawy i uzasadnieniem własnej decyzji do komisji wyższego szczebla; przepis § 24 ust. 2 stosuje się odpowiednio.
3. Odwołanie wniesione po terminie określonym w § 30 ust. 4 nie podlega rozpatrzeniu. W wyjątkowych należycie umotywowanych wypadkach wymienione odwołanie po tym terminie może być rozpatrzone.

§ 32. 1. Wojskowe komisje lekarskie rozpatrują odwołania w składzie trzech oficerów-lekarzy.
2. Wojskowa komisja lekarska rozpatrująca odwołanie orzeka w zasadzie na podstawie dokumentacji znajdujących się w aktach orzeczniczo-lekarskich; w razie potrzeby komisja może przeprowadzić ponowne badanie lekarskie, a także skierować badanego na obserwację szpitalną. Komisja może również przeprowadzić dodatkowe postępowanie w celu uzupełnienia dowodów i materiałów w sprawie albo zlecić przeprowadzenie tego postępowania komisji, która wydała orzeczenie i decyzję.
3. Wojskowa komisja lekarska rozpatrująca odwołanie może:
1) utrzymać w mocy orzeczenie i decyzję,
2) uchylić je oraz zarządzić ponowne badanie i wydanie nowego orzeczenia i decyzji przez wojskową komisję lekarską niższego szczebla, udzielając jej wiążących zaleceń,
3) uchylić i wydać nowe orzeczenie i decyzję.

§ 33. Orzeczenie i decyzja wojskowej komisji lekarskiej wydane w wyniku rozpatrzenia odwołania jest ostateczne.
§ 34. Przepisy § 32 i 33 stosuje się odpowiednio do rozpatrywania sprzeciwów, z tym że Centralna Wojskowa Komisja Lekarska rozpatruje sprzeciwy w składzie pięciu oficerów-lekarzy.

§ 35. 1. Wojskowa komisja lekarska, która wydała orzeczenie i decyzję w trybie przepisów § 24 ust. 3, § 32 ust. 3 i 4 lub § 34, zawiadamia właściwą komisję lekarską na piśmie o utrzymaniu w mocy orzeczenia i decyzji lub jego uchyleniu oraz o trybie wydania nowego orzeczenia i decyzji; do komisji przesyła się również nowe orzeczenie i decyzję oraz dokumentację orzeczniczo-lekarską.
2. O rozpatrzeniu odwołania (sprzeciwu) wojskowa komisja lekarska powiadamia osobę zainteresowaną.
3. Przewodniczący wojskowej komisji lekarskiej, która wydała orzeczenie i decyzję w trybie określonym w § 24 ust. 3, § 32 ust. 3 lub § 34, przesyła kopię orzeczenia i decyzji osobie badanej, dowódcy macierzystej jednostki wojskowej lub kierownikowi wojskowego organu emerytalnego, a w przypadku żołnierza rezerwy - właściwemu wojskowemu komendantowi uzupełnień, kierującemu żołnierza do wojskowej komisji lekarskiej.

Od każdego orzeczenia WKL I instancji zainteresowanemu służy w terminie 14-stu dni od chwili otrzymania dokumentu odwołanie do instancji II. Należy pamiętać, że odwołanie zgodnie z kpa służy jedynie do jednej instancji. Czyli od decyzji TWKL służy odwołanie do RWKL, a od RWKL służy odwołanie do CWKL.
W szczególnie uzasadnionych wypadkach strona zainteresowana pomimo wyczerpania prawa do wniesienia odwołania od decyzji TWKL do RWKL może wnieść skargę/zażalenie do CWKL – w trybie nadzoru służbowego.

Centralna Wojskowa Komisja Lekarska bowiem sprawuje nadzór nad prawidłowością opracowanych przez komisje niższych WKL orzeczeń.
Z zasady zazwyczaj podoficerów oraz oficerów młodszych kieruje się do Terenowych Wojskowych Komisji Lekarskich, a oficerów wyższych do Rejonowych Wojskowych Komisji Lekarskich.

Załącznik Nr 3 i 4 do ROZPORZĄDZENIA MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 8 sierpnia 2003 r w sprawie ustalania stopnia uszczerbku na zdrowiu oraz związku śmierci żołnierzy ze służbą wojskową wskutek wypadku lub choroby (Dz. U. z dnia 18 września 2003 r.)

Jeśli spojrzymy na powyższe wzory widzimy, że w zał. 3 i 4 pkt. 9 celowo pozostawiono dużą ilość wolnego miejsca w celu podania szczegółowego uzasadnienia stanowiska przyjętego przez WKL w rozpatrywanej sprawie. Dla zainteresowanego, bowiem przytoczenie samego aktu prawnego lub wyłuskanie paragrafów z tabeli nic nie mówi.
Znamienne jest to, że WKL niejednokrotnie w Orzeczeniach nie poświęca zbyt wiele kwestii szczegółowego wytłumaczenia swojego stanowiska z ukazaniem na jakich faktach i przepisać prawa je oparła oraz jakim faktom i dowodom nie dała wiary i z jakiego powodu.
Decyzje II instancji są decyzjami ostatecznymi w toku postępowania administracyjnego, na które co prawda przysługuje skarga do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, lecz jedynie w kwestii popełnionych błędów po linii kodeksu postępowania administracyjnego. Odwołanie do WSA nie przysługuje. Analizując różnego rodzaju sprawy w tym względzie doszedłem do sedna swoistego zawirowania prawnego w tej kwestii.
Wojskowe Komisje Lekarskie broniły się jednak przed tym tłumacząc, że Orzeczenie jest jedynie częścią składową decyzji organu rentowo-emerytalnego. Ustalono więc, że odwołanie przysługuje – lecz nie od orzeczenia WKL, ale od decyzji WBE. Te zaś stanęło w postawie obronnej wobec przymusowego faktu wzięcia na swoje barki odpowiedzialności za decyzje WKL tłumacząc, że nie jest to ich stanowisko. Zaczęła się znów walka, którą zakończono orzeczeniem sądu w sentencji którego ustalono, że: ,,jeżeli WBE wydaje swoją decyzję opierając się częściowo na decyzji WKL to tym samym ponosi pełną odpowiedzialność za swoje działania, bowiem działając na bazie tych dokumentów jest zobowiązane do sprawdzenia go pod każdym względem.

Pozdrawiam Radca WP

Dzięki za wytłumaczenie mi tego. Rozmawiałem kiedy z osobomi(wojskowymi)? ze kiedy na naszym terenie nastepuje komisja lekarska(poborowa? jest możliwość ze WKU daje mnie nasz terena nie na TWKL.

ze WKU daje mnie nasz terena nie na TWKL

co Oni chcą Ci zrobić Do końca nie rozumiem, ale mam nadzieję, że to NIC strasznego ...

Czy zna ktoś adres TWKL w Legionowie??

Witam,

proszę:

TERENOWA WOJSKOWA KOMISJA LEKARSKA
w Legionowie
ul. Zegrzyńska 8
05 – 119 Legionowo

Pozdrawiam Radca WP

Dziekuję i pozdrawiam

Czy mogłabym prosić o namiary na TWKL w Gdańsku?

Witam w temacie

Nie daję głowy, że dane są aktualne, ale napewno pod tym numerem otrzymasz pełną i wiarygodną informację.

Terenowa Wojskowa Komisja Lekarska MW z siedzibą w Gdańsk - Oliwa, ul. Polanki 113 80-305 Gdańsk. Tel. +48 58 552 63 26

Pozdrawiam Radca WP

Dziękuję

Mam pytanie
Po powrocie z misji, musiałem rozliczyć się z JW wysyłającą na misję, w trakcie pobytu dostałem służbowe przeniesienie do innej JW. W związku z tym gdy rozliczyłem się po powrocie, trafiłem do macierzystej jednostki by rozliczyć się z JW bowiem w rozkazie o zmianie miejsca pracy była informacja o objęciu stanowiska z dniem ... Gdy zakonczyłem pobyt w starej, w nowej objąłem stanowisko, dopiero wówczas otrzymałem skierowanie na TWKL orzekające o zdolności do służby po powrocie z misji. W owym czasie przetarg na prowadzenie badań wygrała placówka cywilna. Udałem się złożyłem wszystkie swe soki i próbki tzw biologiczne i czekałem. Powrót z misji 16 październik (nie wracałem z całą zmianą tylko indywidualnie, na lotnisku nikt nie czekał na żołnierza wracającego z misji, z bagażami zostałem na płycie lotniska w Krakowie, adres służby: kujawsko-pomorskie), stanowisko objąłem z dniem 11 listopada. W nowym roku miast orzeczenia uzyskałem informację, iż na skutek błędu w druku skierwoania, badanie kału należy powtórzyć. W nowym roku badania wróciły do szpitala wojskowego. Musiałem powtórnie udać się do TWKL po skierowanie, Bez zwłoki oddałem "materiał" Po kilku miesiącach zamiast wyniku i orzeczenia, otrzymałem skierowanie na badanie echo serca, próbę wysiłkową i konsultację kardiologiczną (cały czas pełniłem obowiązki na stanowisku). Zdałem wf, dopuszczony przez lekarza obecnego na egzaminie. Przełożony był na bieżąco informowany o postępie prac nad moim orzeczeniem. Wiadomo, że badanie echo nie jest wykonywane na ten tychmiast, zarejestrowano mnie "po znajomości" za dwa todnie. Badania wykonałem (przełom maja i czerwca) Niekorzystny jak się okazało czas dla orzeczeń lekarskich - wakacje w dniu 13 sierpnia komisja orzekła "zdolny" do mnie dokument trafił we wrześniu bo sam się pofatygowałem po niego. Niezwłocznie przekazałem go Przełożonemu. W tzw międzyczasie o3małem kolejne skierowanie (czerwiec) na TWKL by orzekła przydatność do służby poza granicami kraju, pomijam fakt, że skierowanie wystawione było na moje nazwisko lecz na niższy stopień (osobiście mnie to zabolało)
Pytanie: czy w trakcie orzekania przez komosję z jednego powodu mogę być orzekany na inną okoliczność
Dziękuję za pomoc

Witam,

Jak najbardziej tak, WKL podczas badań dokonywanych, w szczególności po powrocie do kraju nawet powinna przebać Cię kompleksowo. Tutaj nie ma żadnych ograniczeń w tym zakresie. Co do błędnie umieszczonego stopnia to rada na to jest bardzo prosta. Jeśli zależy Ci na tym, to wystosuj wniosek do komisji o sprostowanie oczywistej pomyłki pisarskiej i wydanie nowego orzeczenia już ze stopniem odpowiadającym rzeczywisty.

Pozdrawiam Radca WP

Gdy zakonczyłem pobyt w starej, w nowej objąłem stanowisko, dopiero wówczas otrzymałem skierowanie na TWKL orzekające o zdolności do służby po powrocie z misji.

Wg mnie popełniono parę błędów formalnych

Dz.U.04.133.1422
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 10 maja 2004 r.
w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach
(Dz. U. z dnia 14 czerwca 2004 r.)

§ 13.ust. 2. Żołnierza zawodowego powracającego po zakończeniu pełnienia służby poza granicami państwa kieruje się do wojskowej komisji lekarskiej, która orzekała o jego zdolności do pełnienia służby poza granicami państwa przed wyjazdem, niezwłocznie po powrocie do kraju.

§ 27. 1. Urlop zdrowotny ....
Urlopu tego udziela się po powrocie do kraju w związku z zakończeniem pełnienia służby poza granicami państwa, bezpośrednio przed wyznaczonym terminem stawienia się w jednostce wojskowej, w której żołnierz pełni służbę.

Należy również pamiętać, że przy orzekaniu o zdolności do zawodowej służby wojskowej komisja oprócz dokumentacji medycznej bierze również pod uwagę opinię służbową i specjalną wystawioną przez dowódcę oraz lekarza naczelnego jednostki

Z całym szacunkiem ale tu się nie mogę zgodzić Wojskowa Komisja Lekarska wymaga tylko opini służbowo-lekarskiej.

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 10 maja 2004 r.

w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach

(Dz. U. z dnia 14 czerwca 2004 r.)

§ 23. Orzeczenie o zdolności do zawodowej służby wojskowej, o zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa, o zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej w poszczególnych rodzajach Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej i rodzajach wojsk oraz na poszczególnych stanowiskach służbowych oraz o związku choroby lub ułomności z zawodową służbą wojskową wojskowe komisje lekarskie wydają na podstawie badania lekarskiego i wyników badań specjalistycznych, dokumentacji medycznej oraz informacji i dokumentów, o których mowa w § 14, wykorzystując w szczególności:
1) odpis przebiegu zawodowej służby wojskowej z akt personalnych żołnierza zawodowego;
2) opinię służbowo-lekarską uwzględniającą historię choroby, przebieg leczenia i jego wyniki oraz czynniki ryzyka na stanowisku służbowym zajmowanym przez żołnierza zawodowego;
3) historie chorób leczenia ambulatoryjnego i szpitalnego;
4) wyniki pomiarów czynników szkodliwych występujących w środowisku służby;
5) książeczkę zdrowia żołnierza zawodowego;
6) kartę badań okresowych żołnierza zawodowego;
7) informacje zawarte w pisemnym oświadczeniu żołnierza zawodowego.

Do neo

tak, masz racje, mowa o opinii lekarskiej, przejęzyczenie słowne, co do dokumentacji medycznej, to jak słusznie zauważyłeś - wszystko zależy od tego w jakim celu został skierowany do WKL żz.

Pozdrawiam Radca WP

Pytanie brzmiało czy stając na Komisji orzekającej zdolność do zawodowej służby wojskowej po powrocie z misji może mnie Przełożony wysłać (jednoczasowo lub innymi słowy równocześnie) na komisję orzekającą zdolność do służby poza granicami kraju i np jeśli nie zaliczyłbym WF-u ponownie na okoliczność zdolności do zawodowej służby wojskowej. Racja: komisja ma obowiązek do starannego przebadania mnie ale czy do czasu określenia o zdolności powinienem być traktowany jako "czasowo niezdolny" i przebywać na urlopie zdrowotnym (lub jakby to się nie zwało). Uważam, że zbieranie materiałów do orzeczenia o zdolności siegające około 10 miesięcy to zdrowa?! przesada, tym bardziej, że konsekwencje takich działań ponoszę ja osobiści będąc piętnowany przez Dowódcę.
Co się tyczy stopnia, nie zależy mi na tym tak iż bym się na cały świat obrażał, ale jeśli kieruje mnie mój Przełożony, który na ten stopień 8 miesięcy wcześniej mnie mianował to czuję się nieswojo a samo skierowanie opatrzone jest błędem.

[ Dodano: Wto 18 Gru, 2007 ]

Małe pytanko dotyczące zasadniczej służby. Kiedy może zostać żołnierz zwolniony po orzeczeniu przez komisję lekarską np. nieprzydatność do słuzby? Są przypadki zołnierzy z "uszczerbkiem na psychice" którzy oczekują na orzeczenie komisji dwa miesiące a później jeszcze dwa tygodnie na uprawomocnienie się po jej otrzymaniu i przebywają w tym czais na izbie chorych. Czy są przepisy umożliwiające ich zwolnienie w chwili otrzymania orzeczenie komisji lekarskiej?

W odpowiedzi na pytanie:

Małe pytanko dotyczące zasadniczej służby. Kiedy może zostać żołnierz zwolniony po orzeczeniu przez komisję lekarską np. nieprzydatność do słuzby? Są przypadki zołnierzy z "uszczerbkiem na psychice" którzy oczekują na orzeczenie komisji dwa miesiące a później jeszcze dwa tygodnie na uprawomocnienie się po jej otrzymaniu i przebywają w tym czasie na izbie chorych. Czy są przepisy umożliwiające ich zwolnienie w chwili otrzymania orzeczenie komisji lekarskiej?

Nie - stosowne orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej musi się uprawomocnić, do chwili zatem jego uprawomocnienia pozostaje pod opiekę lekarską izby chorych w jednostce wojskowej. Należy bowiem przyjąć, że żołnierz nie zgodzi się z treścią orzeczenia i wniesie od niego odwołanie. Wyjątek od tej reguły mają jedynie orzeczenia/decyzje, którym stosowna komisja lekarska nadaje rygor natychmiastowej wykonalności.

Art. 108. § 1. kodeksu postępowania administracyjnego

Decyzji, od której służy odwołanie, może być nadany rygor natychmiastowej wykonalności, gdy jest to niezbędne ze względu na ochronę zdrowia lub życia ludzkiego albo dla zabezpieczenia gospodarstwa narodowego przed ciężkimi stratami bądź też ze względu na inny interes społeczny lub wyjątkowo ważny interes strony. W tym ostatnim przypadku organ administracji publicznej może w drodze postanowienia zażądać od strony stosownego zabezpieczenia.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 11 kwietnia 2006 r.
w sprawie wcześniejszego zwalniania żołnierzy z zasadniczej służby wojskowej i z nadterminowej zasadniczej służby wojskowej

§ 3. 1. Podstawą zwolnienia żołnierza z zasadniczej służby wojskowej przed jej odbyciem jest:

1) ostateczne orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej o uznaniu go za:

a) czasowo niezdolnego do czynnej służby wojskowej,

b) niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju,

c) trwale i całkowicie niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju oraz w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny;

§ 6. 1. Podstawą zwolnienia żołnierza odbywającego nadterminową zasadniczą służbę wojskową przed upływem okresu, na który zgłosił się do tej służby, jest:

1) ostateczne orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej o uznaniu go za:

a) czasowo niezdolnego do czynnej służby wojskowej,

b) niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju,

c) trwale i całkowicie niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju oraz w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny;

Pozdrawiam Radca WP

Podziękowania za odpowiedź. Prosiłbym tylko o uzupełnienie, czy taki zapis o trybie natychmiastowej wykonalności (prośba, wniosek) może zostać dokonany przez lekarza w jednostce na skierowaniu na komisję? Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź.

Witam ponownie

Nie - jak już napisałem organem uprawnionym do nadania takiej klauzuli jest jedynie Wojskowa Komisja Lekarska, lekarz jednostki nie ma takich uprawnień, a także nie leży to w jego kompetencji. Oczywiście, jeśli w stanie zdrowia żołnierza nastąpiłaby diametralna zmiana na niekorzyść to możę on wnioskować do WKL lub swoich przełożonych, aby pewne czynności zostały przyśpieszone, ale tutaj wkraczamy już na ,,niwę,, zupełnie innego stanu faktycznego.

Pozdrawiam Radca WP

A co się dzieje w przypadku kiedy np. TWKL orzeknie że żołnierz zawodowy jest niezdolny do pełnienia zawodowej służby wojskowej ? Organ uprawniony do zwolnienia da wypowiedzenie 6 miesięczne i co przez te 6 miesięcy dzieje się z żołierzem zawodowym ? jest przecież niezdolny do zawodowej służby ?

W takim przypadku żołnierza zwalnia się z dniem uprawomocnienia sie orzeczenia komisji lekarskiej.

Do czasu uprawomocnienia się decyzji dowódca JW powinien zwolnic żołnierza z wykonywania obowiązków służbowych.

Witam w temacie

Pozwolę sobie nie zgodzić się z moim przedmówcą. Przyjmując, że żołnierz zawodowy wystąpił z wnioskiem o wypowiedzenie stosunku służbowego, a w między czasie został skierowany do Wojskowej Komisji Lekarskiej, a ta ustaliła jego niezdolność do zawodowej służby wojskowej to gdyby został on zwolniony przed czasem ustalonym we wniosku i przewidziany prawem - doszłoby do szkody w majątku żołnierza zawodowego i organ zwalniający ponosiłby odpowiedzialność za tą szkodę.

W takim wypadkach występuje się do organu z wnioskiem o zawieszenie postępowania w przedmiocie orzeczenia o zdolności do zawodowej służby wojskowej. W praktyce i w życiu raczej rzadko zdarzają się takie sytuacje, a jeśli już to organ orzeczniczy ma świadomość jaki jest stan faktyczny i dysponuje szerokim wachlarzem procedur, aby uniknąć sytuacji, w których należałoby oceniać, która z norm prawa ma charakter imperatywny.

Zgadzam się w pełni z moim przedmówcą w kwestii prawa, a może raczej wręcz obowiązku zwolnienia żz z wykonywania obowiązków służbowych. Mówi o tym wprost § 19. 2. rozporządzenia MON z dnia 17 marca 2004 r. w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej, którego treść mówi, że w razie ustalenia przez komisję niezdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej, dowódca jednostki, w której żołnierz pełni służbę, zwalnia go od wykonywania obowiązków służbowych. Fakt zwolnienia od wykonywania obowiązków służbowych dowódca jednostki stwierdza w rozkazie dziennym.

Pozdrawiam Radca WP

Jeśli jednocześnie żołnierz sam rzuci kwit, to rzeczywiście wtedy zwolnienie realizowane jest "na mocy" wypowiedzenia złożonego przez żołnierza.

Jest to dobry sposób na przesunięcie w czasie zwolnienie w przypadku "skomisjonowania".

Na razie wszystko jasne jak słońce a co jeśli żołnierz zawodowy odwoła się do RWKL od orzeczenia TWKL, wtedy zgodnie z kpa orzeczenie nie podlega wykonaniu czy w takim przypadku dalej obowiązuje zwolnienie z wykonywania obowiązków służbowych ?

Witam,

Przepisy to jedno, a zdrowy rozsądek to drugie. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby po wydaniu orzeczenia I instancji, ktora przykładowo zajęła stanowisko, że z uwagi na problemy zdrowotne żz nie powinien dalej wykonywać czynności służbowych na zajmowanym stanowisku służbowym lub uznała że jest on trwale niezdolny do służby zawodowej, aby podać stosowny punkt do rozkazu dziennego w celu uchronienia się od odpowiedzialnosci za czyny niedozwolone, czyli narażanie żz na pogorszenie sie jego stanu zdrowia - na te chwile jednak dyskutujemy o czysto hipotetycznej sytuacji. W takim sprawach wiele zależy od faktycznego stanu i okoliczności danej sprawy. Zawsze także przy interpretacji danej normy prawnej należy ją rozłożyć na poszczególne składniki. Przepis cytowany powyżej wyraźnie wskazuje na fakt, że dowódca zwalnia żołnierza zawodowego z wykonywania obowiązków służbowych w razie, gdy komisja ustali że jest on niezdolny do zawodowej służby wojskowej. Nie ma w tej normie nakazu prawmomocności tego orzeczenia.

§ 19. 1. Żołnierza, który został uznany przez komisję za niezdolnego do zawodowej służby wojskowej, zwalnia się z tej służby z dniem uprawomocnienia się orzeczenia komisji o tej niezdolności.

2. W razie ustalenia przez komisję niezdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej, dowódca jednostki, w której żołnierz pełni służbę, zwalnia go od wykonywania obowiązków służbowych. Fakt zwolnienia od wykonywania obowiązków służbowych dowódca jednostki stwierdza w rozkazie dziennym.

Pozdrawiam Radca WP

Witam
Jestem żołnierzem zawodowym w styczniu uległem wypadkowi w pracy obecnie jestem na L-4 bez dnia przerwy (przekroczylem 90 dni zwolnienia)
Czy jednostka wojskowa może skierować mnie na Komisje Lekarską w celu sprawdzenia mojej przydatnoąci do zawodowej słuzby wojskowej.
Chciałbym nadmienić że obecnie jestem w trakcie rehabilitacji i nie zakonczyłem jeszcze leczenia.
Pozdrawiam

Witam,

Tak - Twoi przełożeni nie tylko mogą, ale wręcz powinni Cię z urzędu skierować do właściwej dla miejsca pełnienia służby wojskowej komisji lekarskiej celem określenia dalszej zdolności do zawodowej służby wojskowej. Są jednak również inne wyjścia z sytuacji, w której może okazać się, iż WKL orzeknie o Twojej niezdolności do zawodowej służby wojskowej. Do nich należy m.in ,,skierowanie do wojskowej komisji lekarskiej celem orzeczenia o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego,,.

Pozdrawiam Radca WP

Zgodnie z obowiązującymi przepisami żołnierza kieruje się "z urzędu" do WKL po 90 dniach nieprzerwanego zwolnienia L-4 celem określenia zdolności do dalszej czynnej służby wojskowej. Czym innym jednak jest orzeczenie stopnia uszczerbku na zdrowiu. WKL działa na podstawie odrębnego skierowania w którym lekarz Jw formułuje wniosek "celem określenia stopnia uszczerbku na zdrowiu". Aby skierować żołnierza celem określenia w/w uszczerbku potrzeba spełnić kilka warunków : 1. Meldunek o wypadku /składa przełożony/ 2. Protokół powypadkowy 3. Kwalifikacja prawna z WSzW. 4. Zakończone leczenie włącznie z rehabilitacją /potrzebne zaświadczenie lub wpis w dokumentacji medycznej ze stwierdzeniem "leczenie zakończono"/.
Czym innym jest natomiast urlop zdrowotny, który może być udzielony żołnierzowi wtedy gdy żołnierz zostaje skierowany przez macierzystą JW z wpisem w skierowaniu do WKL - "celem udzielenia urlopu zdrowotnego". Żołnierza kieruje się po zakończeniu leczenia, po zwolnieniu trwającym ponad 6 m-cy gdy proces terapeutyczny nie został jeszcze zakończony.
Urlopu może też udzielić sama komisja lekarska, gdy uzna to za stosowne, są to jednak marginalne przypadki.
Jeżeli w JW nikt nie dopomina się o Ciebie siedź cicho- organ kadrowy powinien tu zadziałać - a skoro nie działa, to życzę szybkiego powrotu do zdrówka.

Witam ponownie,

W pełni zgadzam się z ostatnią radą wentylatora. Jeśli nikt w jednostce się o Ciebie nie dopomina to sam się nie pchaj na komisje, a znając standardowy tok postępowania przełożonych w tego typu sprawach skierują cię od razu celem orzeczenia o zdolności do dalszej służby wojskowej, a to różnie może się zakonczyć.

Pozdrawiam i życzę zdrowia Radca WP

Witam
Serdecznie dziękuję za dość wyczerpujące wypowiedzi.
Co do skierowania na komisję chodziło mi o to czy jest takie prawo abym podczas L-4 był kierowany na komisję gdy okres rehabilitacji jest jeszcze nie zakończony.
Powinni podać pkt. do rozkazu kierujący mnie na komisję,skierowanie w podróż służbową.
Co by się stało kiedy podczas podróży na komisję uległbym wypadkowi kto by za to ponosił odpowiedzialność ze wysłał mnie podczas L-4 na komisję.
Nie chciałbym być źle zrozumiany że się migam od komisji, zdenerwowało mnie tylko to że jestem na zwolnieniu i nie muszę się pokazywać w pracy a tym samym odbierać dokumenty kirujące mnie na komisję .
Pozdrawiam

Jeśłi jesteś na L-4 to Twa dobra wola, że sam odbierasz dokumenty na WKL. Ale uwaga jeśli Ci prześlą listem poleconym do domku to musisz je odebrać i wstawić się na komisję /no chyba, że akurat będziesz leżał w szpitalu/. Jeżeli jesteś obłożnie chory wódz musi Ci zapewnić transport. Jeżeli bez wystarczającej przesłanki nie wstawisz się do WKL w nakazanym terminie jest to przyczynek do tego aby wódz wystąpił do organu, który ma prawo wyznaczać Cię na stanowisko o zwolnienie Cię z zawodowej służby wojskowej. Gorzej jeżeil on sam ma takie uprawnienia wobec Ciebie. To szybko się upora z Tobą.

Witam Co do skierowania na komisję chodziło mi o to czy jest takie prawo abym podczas L-4 był kierowany na komisję gdy okres rehabilitacji jest jeszcze nie zakończony.

Jak przedmówcy wspomnieli, dowódca [uprawniony organ] zobligowany jest do skierowania żołnierza na komisję z uwagi na niewykonywanie obowiązków służbowych przez okres 3 miesięcy z urzędu. Niniejszy zapis może stanowić wyłącznie przełożenie na L-4 z tytułu ''czystej'' choroby. W przypadku długotrwałego leczenia spowodowanego wypadkiem, kierowanie ''chorego'' żołnierza przed ostatecznym zakończeniem leczenia w celu określenia zdolności do zawodowej służby wojskowej mija się z celem i nie ma sensu. /Niezgodność i niespójność przepisów ustawowych/.
Pierwszym etapem jest zakończenie leczenia powypadkowego i ustalenie uszczerbku na zdrowiu, który może decydować o podstawie skierowania do WKL celem orzeczenia o przydatności do zaw. sł. wojsk. Takie jest moje zdanie.

W przypadku długotrwałego leczenia spowodowanego wypadkiem, kierowanie ''chorego'' żołnierza przed ostatecznym zakończeniem leczenia w celu określenia zdolności do zawodowej służby wojskowej mija się z celem i nie ma sensu. /Niezgodność i niespójność przepisów ustawowych/.

Może i nie spójność - nie jestem prawnikiem, ale.....L-4 powyżej 6 m-cy niezgodne z obowiązującymi przepisami. Znam przypadek z tego roku : Gość po urazie kończyny dolnej był na L-4 ponad 17 miesięcy. W końcu ktoś stracił cierpliwość - WKL - Renta inwalidzka 2 - Cywil.
Był protokół powypadkowy, leczenie niezakończone, Gość na aktualnym L-4 dostał liścik z terminem WKL do domku. Komplet kwitów wysłano do WKL wraz z ksero wszystkich zwolnień. I co ważne Gość naprawdę nie ściemniał bo miał skomplikowane wieloodłamowe złamanie kości kończyny dolnej.
I dali jeszcze Gościowi % /chyba 20%/.
Uważam, że nie może być tak, iż aż tak długo ktoś jest na "leczo".

Odnośnie kierowania na komisje lekarską.
Czy notoryczne przedkładanie zwolnienia z pełnienia służb i zajęc w tzw. polu może byc podstawą do skierowanaia na komisję celem orzeczenia o zdolności do dalszej służby wojskowej?

Oczywiście, że tak bo Dowódca zawsze może skierować delikwenta do WKL.
Jednak, żeby cokolwiek zdziałać potrzeba przesłać do WKL wszystkie ksero zwolnień/zwolnienia typu ze służby - wf -pola w książeczce zdrowia, czy na zaświadczeniu są też ograniczone, nie może być więcej niż 6 m-cy w roku/. Należy też poprosić Doktora o "dogłębne wyczerpanie tematu i przelanie tego na opinię lekarską" Pewnie będzie wynik komisji "zdolny" - to wtedy można zakładać /przypuszczać z dużym prawdopodobieństwem,iż delikwent uchyla się od obowiązków służbowych w sposób notoryczny, a tu dalej już nie muszę chyba pisać co ?
Poza tym można jeszcze "pyknąć" delikwenta w ten sposób, że wysyła się go do Lekarza JW - jako badanie Medycyn Pracy celem weryfikacji takowego zwolnienia w książeczce czy na zaświadczeniu! Skoro się tak często "choruje" to i na pewno opinia służbowa nie będzie przychylna, bo i nie może być.

"Ivenhoe" npaisał Nie bardzo potrafię zrozumieć dlaczego Pan wentylator nie mając pojęcia o obowiązującym prawie wprowadza w błąd ludzi chorych, a być może i łatwowiernych/w nfow/ przełożonych.

Po pierwsze:

Art. 60b. Zwolnienie żołnierza zawodowego od zajęć służbowych z powodu choroby następuje na podstawie zaświadczenia lekarskiego wystawionego zgodnie z art. 55 ustawy z dnia 25 czerwca 1999 r. o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa (Dz. U. z 2005 r. Nr 31, poz. 267, z 2006 r. Nr 221, poz. 1615 oraz z 2007 r. Nr 47, poz. 318).

Przede wszystkim to Ty się zapoznaj z powyższym aktem prawnym /ze zrozumieniem/ a potem dopiero dyskutuj !!! A i może jeszcze jedno jak już będziesz wykształconym medykiem to może sprawy medyczne będą Ci łatwiejsze do zrozumienia! Ja o czołgach się nie wypowiadam bo nie mam o nich pojęcia - poza tym że maja gąsienice itd itp.

Panowie proszę o spokój , swoje uszczypliwe uwagi proponuję przenieść na PRV.

Właśnie lekarz orzecznik ZUS ma prawo cofnąć i anulować L-4 wystawione przez iinego lekarza. Wzywa "chorego" ZUS do lekarza orzecznika w czasie trwania choroby.

Mów co chcesz niestawiennictwo na WKL w wyznaczonym terminie skutkuje zwolnieniem. No chyba, że akurat leżałeś w szpitalu. Zwolnienia powyżej 180 dni w MON są niezgodne z obowiązującymi przepisami i nieważne. Czołem!

Jest to nieprawda, nie znajdująca odzwierciedlenia w przepisach prawa.

Dz.U. z 2003 r. Nr 179, poz. 1750

U S T A W A
z dnia 11 września 2003 r.

o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych

Rozdział 1
Przepisy ogólne

Art. 5.
2. Do wojskowej komisji lekarskiej kieruje się:
1) żołnierza zawodowego - z urzędu albo na jego wniosek;
2) żołnierza i inną osobę, która zgłosiła chęć pełnienia zawodowej służby
wojskowej - z urzędu.
3. Do wojskowej komisji lekarskiej kieruje się z urzędu żołnierzy zawodowych:
1) gdy nie wykonują zadań służbowych z powodu choroby trwającej
nieprzerwanie przez trzy miesiące;
2) jeżeli w ich stanie zdrowia nastąpiło pogorszenie uniemożliwiające lub
utrudniające wykonywanie zadań służbowych;
3) gdy ulegli wypadkom pozostającym w związku z pełnieniem zawodowej służby
wojskowej lub u których została stwierdzona choroba powstała w związku ze
szczególnymi właściwościami lub warunkami służby wojskowej;
4) w celu przeprowadzenia okresowych lub okolicznościowych badań lekarskich
- jeżeli zaliczeni zostali do określonych grup osobowych;
5) przed skierowaniem do pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami
państwa oraz po powrocie do kraju;
6) jeżeli orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej jest niezbędne w
postępowaniu karnym lub w sprawach o wykroczenia.

Rozdział 7
Zwolnienie z zawodowej służby wojskowej
Art. 111. Żołnierza zawodowego zwalnia się z zawodowej służby wojskowej wskutek:

4) odmowy przyjęcia skierowania do wojskowej komisji lekarskiej lub nieusprawiedliwionego niezgłoszenia się do tej komisji w określonym terminie i miejscu albo niepoddania się badaniom, do których został zobowiązany przez komisję lekarską;

Art. 115. (113) 1. Zwolnienie z zawodowej służby wojskowej w przypadkach, o których mowa w art. 111 pkt 2, 4, 6-6c, 7, pkt 9 lit. a, pkt 10 i 16 oraz art. 112 ust. 1, następuje decyzją:
1) Ministra Obrony Narodowej - w odniesieniu do żołnierzy zawodowych, o których mowa w art. 44 ust. 1 pkt 1;
2) dyrektora departamentu Ministerstwa Obrony Narodowej właściwego do spraw kadr - w odniesieniu do pozostałych żołnierzy zawodowych korpusu oficerów oraz korpusu podoficerów zawodowych;
3) dowódcy jednostki wojskowej - w odniesieniu do żołnierzy zawodowych korpusu szeregowych zawodowych.

No chyba wystarczy podstaw prawnych co????
Czy może jeszcze jakieś wątpliwości ??? Czytać ze zrozumieniem proszę!

Pozdrawiam

Widzę że się kłótnia zaczyna, ja czytam ustawę i widzę tu niejasności.
Żołnierza można zwolnić w przypadku nieusprawiedliwionego niestawienia się na komisję lekarską z tym że jak jest chory to ma usprawiedliwienie i się robi zonk a jak jest zdrowy to przecież może iść na komisję i powinno wyjść że jest zdrowy drugi zonk i nie można go zwolnić.

Art. 5.
3. Do wojskowej komisji lekarskiej kieruje się z urzędu żołnierzy zawodowych:
1) gdy nie wykonują zadań służbowych z powodu choroby trwającej
nieprzerwanie przez trzy miesiące;
Rozdział 7
Zwolnienie z zawodowej służby wojskowej
Art. 111. Żołnierza zawodowego zwalnia się z zawodowej służby wojskowej wskutek:

4) odmowy przyjęcia skierowania do wojskowej komisji lekarskiej lub nieusprawiedliwionego niezgłoszenia się do tej komisji w określonym terminie i miejscu albo niepoddania się badaniom, do których został zobowiązany przez komisję lekarską;

Rozdział 7
Zwolnienie z zawodowej służby wojskowej
Art. 111. Żołnierza zawodowego zwalnia się z zawodowej służby wojskowej wskutek:

4) odmowy przyjęcia skierowania do wojskowej komisji lekarskiej

A teraz wystarczy ? Może łatwiej teraz zrozumieć, co?

Ależ żołnierz bierze skierowanie na komisję i wysyła ksero L4 do JW i do WKL, to wtedy co

Daj sobie luz, idzie Ci to jak "krew z nosa"p.s. Tak z ciekawosci co by było gdyby ten Twój przykładowy żołnierz z połamaną nogą podczas podrózy lub badań/będąc jak piszesz na l-4/ doznał kolejnego urazu zostajac kaleką?

Mędrkowanie idzie Ci na 5, poza tym już nic ciekawego Ci dobrze nie idzie. Szkoda mego czasu dla Ciebie.

Dosyć panowie tych przepychanek. Ostatni raz ostrzegam

Witam w temacie,

Biorąc pod uwagę, iż w przedmiotowej sprawie znów pojawiły się rozbieżności w poglądach, a tym samym istnieje wystarczająca potrzeba, aby rozbieżności te rozwiać raz na ,,zawsze,,.

1. Jednostka Wojskowa jest organem administracyjnym, a zatem wszelkie czynności które miałyby w przyszłości wywołać skutki prawne dla żołnierza muszą być przeprowadzone w ściśle określonej formie zawierającej się w poszczególnych przepisach kodeksu postępowania administracyjnego.

Postaram się teraz na przykładzie podać jak powinna wyglądać taka procedura.

Kazus

Żołnierz zawodowy nie wykonuje czynności służbowych przez nieprzerwany okres 90 dni z powodu długotrwałej choroby.

Analiza

Nie ma w sumie znaczenia, z jakich powodów żołnierz ten nie wykonuje tychże czynności i na jakie schorzenie choruje lub czy jego niedyspozycja spowodowana jest wypadkiem w służbie, bowiem żołnierza takiego można skierować do WKL jeszcze przed zakończeniem procesu leczenia (patrz: sytuacja z wypadkiem). Takie podejście jednak przełożonego do sprawy jak ktoś słusznie tutaj zauważył jest bezcelowe, ponieważ nie dość, że przełożony musiałby zorganizować sprawę stawiennictwa do tejże komisji lub zwrócić się do WKL z prośbą o możliwość hospitalizacji żołnierza dla celów orzeczniczych to jeszcze z przeważającym prawdopodobieństwem zakończyłoby się to odesłaniem żołnierza do domu ze wskazaniem do stawienia się na komisję po zakończeniu procesu leczenia. W niektórych wypadkach komisja wtedy sama z siebie orzeka, iż żołnierz jest zdolny do służby udzielając jednocześnie urlopu zdrowotnego w wymiarze jednorazowym dwóch miesięcy. Urlop ten może zostać udzielony trzykrotnie za każdym razem w wymierze dwóch miesięcy. Czasem zdarza się tak, iż komisja nakakazuje powrót do jednostki wojskowej ze wskazaniem, aby zmieniono treści wniosku do WKL z ,,orzeczenia o zdolności do zawodowej służby wojskowej,, na ,,wniosek o orzeczenie o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego,,. Pomijam tutaj kryteria jakimi kieruje się komisja przy ocenie zasadności udzielenia tego urlopu, ponieważ to już zupełnie odrębny temat.

Procedura:

Dowódca Jednostki Wojskowej w porozumieniu z lekarzem jednostki (czasem Szefem Służby Zdrowia) kompletuje dokumentację, którą z zachowaniem formy listu poleconego za zwrotnym potwierdzeniem odbioru wysyła do żołnierza na jego adres zamieszkania. Nie mylić z adresem zameldowania, bowiem może się zdarzyć taka sytuacja, w której żołnierz zawodowy jest zameldowany w miejscowości X, zamieszkuje zaś w miejscowości Y. Oczywiście ważne jest tutaj, aby żołnierz wykonał ciążący na nim obowiązek i powiadomił dowódcę o ewentualnej zmianie adresu zamieszkania.

W orzecznictwie sądów administracyjnych przyjeło się, iż dwukrotnie skierowana wysyłka skierowana pod właściwy adres przebywania osoby nie podjęta przez zainteresowanego skutkuje domniemaniem, iż przesyłka ta została dostarczona właściwie, a tym samym można byłoby uznać, że wniosek o zwolnienie z zawodowej służby wojskowej okazałby się tutaj w pełni zasadny. Jednak uwaga !!! Może się okazać, iż osoba ta nie otrzymała przesyłki bez swojej winy - procedura ruszyła - żołnierz zaczyna być zwalniany, a potem okazuje się, iż sąd administracyjny, do którego żołnierz złożył skargę uwzględnił skargę.

Wniosek: dowódca jednostki wojskowej dysponuje tak szerokim wachlarzem możliwości dostarczenia przesyłki, iż w wypadku, gdy nie ma pewności co do tego, że żołnierz nie odebrał jej bez swojej winy z ostrożności administracyjnej nie powinien podejmować żadnych ruchów w zakresie zwolnienia żołnierza zawodowego ze służby.

Kazus

Żołnierz podejmuje przesyłkę i zapoznaje się z dokumentami skierowania do WKL.

Na początku należy podkreślić, iż aby skierować żołnierza zawodowego do WKL należy skompletować szereg dokumentów obligatoryjnie wymagalnych w tego typu postępowaniu administracyjnym. Pomijam znów kwestie dokumentacji i jej kompletności regulujących te kwestie odrębnymi przepisami. Fakt jednak pozostaje faktem i żołnierz odebrał skierowanie do WKL. W takim wypadku jeśli stan zdrowia mu na to pozwala może się udać do WKL, ale nie musi. Podkreślam, iż wszystko zależy od jego stanu zdrowia i czy odbycie podróży nie bedzie dla niego powiązane z uszczerbkiem dla jego zdrowia. Kwestia dotycząca tego co się stanie w trakcie odbywania podróży służbowej również pozostawiam poza tą dyskusją, ponieważ niekwestionowane jest, iż żołnierz udający się do WKL wykonuje polecenie słuzbowe i jeśli zdarzy się wypadek, w szczególności związany dodatkowo ze schorzeniem, na które cierpi żołnierz i wypadek ten spowoduje pogłębienie tego schorzenia wina kierującego będzie poza wszelką wątpliwość jasna.

Reasumując

Jeśli stan zdrowia żołnierza powoduje, iż nie jest on w stanie bez uszczerbku na swoim zdrowiu stawić się do WKL to nic nie stoi na przeszkodzie, aby powiadomił pisemnie o tym Dowódcę Jednostki Wojskowej wnioskując o wyznaczenie innego terminu skierowania do WKL. Warto przy tym powiadomić o tym fakcie również właściwą WKL.

To chyba tyle z najważniejszych czynności jakie powinny zostać zachowane podczas procedury kierowania żz do WKL. Uchybienie tej procedurze może spowodować, iż żz w późniejszym postępowaniu uchyli przed sądem decyzję o jego zwolnieniu ze służby jako dokonane bez podstawy prawnej lub z rażącym naruszeniem prawa, a tym samym dojdzie do szkody, którą będzie musiał wynagrodzić Skarb Państwa.

W załączeniu proste pismo.

Pozdrawiam Radca WP

Reasumując

Jeśli stan zdrowia żołnierza powoduje, iż nie jest on w stanie bez uszczerbku na swoim zdrowiu stawić się do WKL to nic nie stoi na przeszkodzie, aby powiadomił pisemnie o tym Dowódcę Jednostki Wojskowej wnioskując o wyznaczenie innego terminu skierowania do WKL. Warto przy tym powiadomić o tym fakcie również właściwą WKL.

Czyli mój nieprawniczy ogląd sprawy w tym wypadku był zbieżny z oceną prawną danej sytuacji

Witam serdecznie
Byłem na komisji lekarskiej.
Udałem się z całą dokumentacją do szanownej komisji.
Pan doktor usłyszawszy iż jestem obecnie na L-4 poinformował mnie że dopiero po zakonczeniu L-4 mogę stawić się na komisję. JW nie powinna była mnie wysyłac na komisję gdy jest nie zakonczone leczenie.
Pan doktor powiedział że jak stanę na komisję to propozycja będzie taka że wyślą mnie na urlop zdrowotny 2 miesięczny.
I taka jest interpretacja w JW odnośnie wysylania żz na komisję w celu sprawdzenia jego przydatności do słuzby wojskowej. Jeszcze nic jak komisja jest w miejscu zamieszkania żz, a co gdy trzeba jechać i tracić czas zamiast się rehabilitowac jakie to koszty.
Dziękuję za wypowiedzi i pozdrawiam.

No to Doktor się wyślił................nie miał prawa bez orzeczenia wysłać Cię do JW bez "skomisjonowania". Skoro było skierowanie do WKL to zobowiązani byli wydać orzeczenie komisji. He swoją drogą to jak brzamiał cel skierowania na komisję?
pozdrawiam.

Skierowanie w celu orzeczenia przydatności do słuzby wojskowej.
Na moim skerowaniu potwierdził moje stawinnictwo na komisji.
Zaprosił mine po zakonczeniu leczenia co do wysilenia jak to określasz to moim skromnym zdanie zachował sie przyzwoicie. Przeprowadzenie badań chodzenie od lekarza do lekarza to sa wszystko koszty nas podatników i nerwy stanie w kolejkach .
Zastanawiam się po co tyle zamieszania koszty dojazdu i ,, kto komu chciał co udowodnić,, ....

,, kto komu chciał co udowodnić,, ....

Betoniarstwo i niewiedza - bez komentarza

Przyzwoicie to i może się zachował, ale nie wykonał swego obowiązku - skoro było skierowanie o orzeczenie przydatności do dalszej czynnej służby wojskowej to powinno się zakończyć stosownym orzeczeniem WKL. I nie mówię tu wcale, ani nawet nie chcę tego sugerować, że miało być "niezdolny". Dla mnie to proste skierowanie do WKL = orzeczenie /jakiekolwiek ono by nie było/. Nie mam nic do Ciebie - bo co Ty jesteś winny??? To mogli wydac orzeczenie zdolny, albo urlop zdrowotny.

Panie wentylator ale się Pan uparł.
Co tu orzekać skoro ,,gość,, na l-4 i leczenie w toku
Urlop mogą dać ale nie może się pokrywać z L-4 czyli po zwolnieniu mam się stawić a to będzie oznaczać że jestem już zdrowy i co wpiszą lub co dadzą to inny temat można się z tym zgodzić lub odwołać wyżej
Problem był nie z tym jak mnie potraktują na komisji tylko w jakim celu jechać gdy jestem na zwolnieniu.
Myślę że temat już wyczerpany i nie ma sensu dalej go roztrząsać.
Pozdrawiam

1578

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 8 sierpnia 2003 r.
w sprawie ustalania stopnia uszczerbku na zdrowiu oraz związku śmierci żołnierzy ze służbą wojskową wskutek wypadku lub choroby

Na podstawie art. 20 ust. 3 ustawy z dnia 11 kwietnia 2003 r. o świadczeniach odszkodowawczych przysługujących w razie wypadków i chorób pozostających w związku ze służbą wojskową (Dz. U. Nr 83,
Rozdział 3
Kierowanie do wojskowych komisji lekarskich
§ 12. Do wojskowych komisji lekarskich kieruje się z urzędu lub na prośbę osoby ubiegającej się o wydanie orzeczenia lekarskiego.
§ 13. 1. Skierowanie do wojskowej komisji lekarskiej zarządza:

1) dowódca jednostki wojskowej - w stosunku do żołnierzy pełniących czynną służbę wojskową w podległej jednostce;

§ 14. 1. Organ wojskowy kierujący żołnierza do wojskowej komisji lekarskiej jest obowiązany przekazać tej komisji wszelkie informacje oraz dokumenty, które dotyczą wypadku lub zachorowania żołnierza i mogą mieć znaczenie dla ustalenia związku choroby ze służbą wojskową.

2. Na wniosek przewodniczącego wojskowej komisji lekarskiej organy wojskowe, o których mowa w ust. 1, są obowiązane dostarczyć komisji również inne dokumenty niezbędne do wydania orzeczenia.

ROZDZIAŁ 4

Orzekanie przez wojskowe komisje lekarskie i tryb zatwierdzania orzeczeń

§ 16. 1. Wojskowa komisja lekarska wydaje orzeczenie po przeprowadzeniu badania lekarskiego, wykorzystując:

1) odpis przebiegu służby wojskowej z akt personalnych żołnierza;

2) opinię służbowo-lekarską uwzględniającą historię choroby, przebieg leczenia i jego wyniki oraz czynniki ryzyka na stanowiskach służbowych;

3) historie chorób leczenia ambulatoryjnego i szpitalnego;

4) wyniki pomiarów czynników szkodliwych występujących w danym środowisku służby;

5) książkę zdrowia żołnierza;

6) protokół powypadkowy.

2. W uzasadnionych przypadkach wojskowa komisja lekarska może wydać orzeczenie wyłącznie na podstawie posiadanej dokumentacji lekarskiej.

3. Orzeczenie wydaje się niezwłocznie po skompletowaniu dokumentacji i po przeprowadzeniu niezbędnych badań.

A może to coś wnosi do wątku nie wydania orzeczenia przez WKL pomimo otrzymania niezbędnych dokumentów

Skoro leczenie nie zostało zakończone to nie ma kompletnej dokumentacji medycznej czyli brak przesłanki do wydania orzeczenia. Już przerabiałem to kilka razy.

Dodam coś od siebie .

DZIENNIK USTAW Z 2003 R. NR 163 POZ. 1578

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ

z dnia 8 sierpnia 2003 r.

w sprawie ustalania stopnia uszczerbku na zdrowiu oraz związku śmierci żołnierzy ze służbą wojskową wskutek wypadku lub choroby

(Dz. U. z dnia 18 września 2003 r.)
.............................................................
Rozdział 4

Orzekanie przez wojskowe komisje lekarskie i tryb zatwierdzania orzeczeń
........................................................
4. Orzeczenie o stopniu uszczerbku na zdrowiu wskutek wypadku pozostającego w związku z pełnieniem czynnej służby wojskowej albo choroby powstałej w związku ze szczególnymi właściwościami lub warunkami służby wojskowej wydaje się po zakończeniu leczenia, jednakże nie później niż przy zwolnieniu ze służby wojskowej; jeżeli okres leczenia trwa dłużej niż 6 miesięcy, może być wydane wstępne orzeczenie o uszczerbku na zdrowiu. Orzeczenie o stopniu uszczerbku na zdrowiu może być wydane również przed zakończeniem leczenia, jeżeli uszczerbek na zdrowiu jest niewątpliwy.

Meridian napisał : Dodam coś od siebie . DZIENNIK USTAW Z 2003 R. NR 163 POZ.1578
jeżeli okres leczenia trwa dłużej niż 6 miesięcy, może być wydane wstępne orzeczenie o uszczerbku na zdrowiu.

No właśnie może- ale Lekarz z WKL stwierdził po co się wysilać. Zresztą jak sądzę byłeś w Gdańsku /bo służysz w Elblągu/ komisja ta znana jest z opieszałości, np. odesłali kwity gościa po 8 m-cach od skierowania, który był kierowany ze względu na niezaliczony w-f i też uważali, że to zgodne z prawem. Gość stawił się do WKL a nie raczył wykonać wszystkich konsultacji i dostarczyć epikryz szpitalnych.

Z uporem maniaka, ale jednak proszę mi wskazać gdzie jest jakaś podstawa prawna na to, że D-ca JW kieruje do WKL żołnierza celem orzeczenia do dalszej czynnej służby wojskowej, a komisja nie wydaje orzeczenia Jaka jest podstawa prawna tego zaniechania

Betoniarstwo i niewiedza

wszechobecne niestety nawet na forum.

Nie chodzi tu o udu.............krysa 708.
Chodzi tylko o wyjaśnienie kwestii - było skierowanie do WKL - więc czemu nie ma orzeczenia

I nie wyskakuj tu z "betoniarstwem" tylko konkretnymi podstawami prawnymi. Co mówi "działanie w interesie obywatela" ?

No i nie doczekałem sie odp. od IVENHOE a Radca WP /szacunek również/ nie rozwiał wątpliwości w kwestii : Czy WKL mając stosowne skierowanie na żołnierza od D-cy JW celem określenia przydatności do dalszej zawodowej służby wojskowej miała prawo odesłać Gościa bez orzeczenia WKL. Jaka jest na to podstawa prawna? /konkretny akt prawny proszę/
Ot moje pytanie. I jeszcze raz powtarzam nie chodzi tu o konkretny przypadek /ten przypadek/ tylko o normy prawne jakie obowiązują.

Witam ponownie w temacie,

Na wstępie chciałbym przeprosić za użyty kolokwialnie w mojej wypowiedzi zwrot. Był on skierowany bardziej do tej rzeszy osób, które z racji zajmowanych stanowisk służbowych i konkretnych obowiązków na nich ciążących nie znają podstawowych przepisów, chociażby kodeksu postępowania administracyjnego.

wentylator zadał pytanie

Czy WKL mając stosowne skierowanie na żołnierza od D-cy JW celem określenia przydatności do dalszej zawodowej służby wojskowej miała prawo odesłać Gościa bez orzeczenia WKL. Jaka jest na to podstawa prawna? /konkretny akt prawny proszę/

Jeśli mowa o skierowaniu żołnierza do wojskowej komisji lekarskiej, to mowa również o uruchomieniu postępowania administracyjnego. Żołnierz, który na polecenie swoich przełożonych stawił się do WKL nie może zostać odesłany z kwitkiem bez wydania przez WKL decyzji, wględnie stosownego postanowienia - mówią o tym wprost art. 97 par. 1 ppkt. 4), art. 104 kpa, art 123 kpa.

Art. 97. § 1. kpa Organ administracji publicznej zawiesza postępowanie:

4) gdy rozpatrzenie sprawy i wydanie decyzji zależy od uprzedniego rozstrzygnięcia zagadnienia wstępnego przez inny organ lub sąd.

Analiza normy prawnej

Z tego przepisu jasno wynika, iż jeśli rozpatrzenie sprawy i wydanie decyzji zależy od uprzedniego rostrzygnięcia zagadnienia wstępnego, to organ zawiesza do tego czasu postępowanie orzecznicze. W opisywanej sytuacji mamy do czynienia właśnie z taką sutuacją. Jednak organ powinien wydać stosowne postanowienie, w którym podaje przyczyny takiego, a nie innego zachowania. W tej akurat sytuacji żołnierz wraca do jednostki wojskowej i jeśli okoliczności sprawy za tym przemawiają zostaje skierowany ponownie do WKL, lecz tym razem ,,celem określenia o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego,,.

Art. 104. § 1. kpa Organ administracji publicznej załatwia sprawę przez wydanie decyzji, chyba że przepisy kodeksu stanowią inaczej. § 2. Decyzje rozstrzygają sprawę co do jej istoty w całości lub w części albo w inny sposób kończą sprawę w danej instancji.

Analiza normy prawnej

Przepis zdecydowania nakłada na organ obowiązek załatwienia sprawy przez wydanie decyzji, w niektórych wypadkach gdy organ nie może wydać decyzji sprawę załatwia w sposób przewidziany w ustawie, a mianowicie m. in. patrz art. 97 kpa oraz art. 123 kpa.

Art. 123. § 1. W toku postępowania organ administracji publicznej wydaje postanowienia.
§ 2. Postanowienia dotyczą poszczególnych kwestii wynikających w toku postępowania, lecz nie rozstrzygają o istocie sprawy, chyba że przepisy kodeksu stanowią inaczej.

Analiza normy prawnej

W uzupełnieniu do analizy przepisu art. 104 kpa w toku postępowania organ wydaje postanowienia. W opisywanej sytuacji wojskowa komisja lekarska jeśli tylko mogła i powinna wydać takowe postanowienie lub zawiesić postępowanie orzecznicze. Tok takiego postępowania jest praktykowany i nie jest niczym nowym. Trudno ocenić, dlaczego akurat w tej sytuacji stało się inaczej. Myślę - że był to zwyczajny skrót, ale napewno skrót niezgodny z obowiązującymi przepisami. Wojskowa komisja lekarska nie miała prawa odsyłać żołnierza, bez wydania stosownego postanowienia, które powinno zostać nadesłane później, a tym samym zostałaby zachowana w stosunku do niego procedura przewidziana prawem.

Podsumowanie:

We wszystkich aktach prawnych dotyczących postępowania przed wojskowymi komisjami lekarskimi gdy mowa o decyzji, to decyzji w rozumieniu kodeksu postępowania administracyjnego, zaś gdy mowa o innych czynnościach - to również w ujęciu przepisów kodeksu postępowania administracyjnego - w opisanej sytuacji zatem organ dopuścił się naruszenia przepisów o postępowaniu, które jednak nie mają większego znaczenia dla wyniku sprawy. Myślę, że nie ma potrzeby bardziej rostrząsać tematu. Mam również nadzieję, iż w chwili obecnej nie ma już żadnych niejasności w przedmiotowej sprawie.

Pozdrawiam Radca WP

Witam ponownie w temacie,

Wojskowa komisja lekarska nie miała prawa odsyłać żołnierza, bez wydania stosownego postanowienia, które powinno zostać nadesłane później, a tym samym zostałaby zachowana w stosunku do niego procedura przewidziana prawem.

Bardzo serdecznie dziękuje Panie Radco !!!
Mówiono, że się czepiam, ale jak widać to moje "czepialstwo" było słuszne i miałem rację w kwestii "skierowanie do WKL = orzeczenie WKL".

pozdrwaim serdecznie.

Witam

Przed komisją orzekającą o mojej zdolności do zawodowej służby stawiłem się już ponad miesiąc temu i do tej pory nie otrzymałem orzeczenia, zatem moje pytanie, jaki jest nieprzekraczalny termin w którym TWKL jest zobligowany poinformować mnie o jej wynikach oraz jak wygląda proces zatwierdzania tej decyzji? Pomijając moje odwoływanie oraz ewentualne dodatkowe badania, tylko okres od stawienia się do otrzymania postanowienia.

Witaj,

W odpowiedzi na powyższe pytanie:

Jaki jest nieprzekraczalny termin w którym TWKL jest zobligowany poinformować mnie o jej wynikach oraz jak wygląda proces zatwierdzania tej decyzji?

Zastosowanie tutaj będa mieć przepisy kodeksu postępowania administracyjnego - art. 35. § 3., względnie w wypadku zaistnienia przesłanek również art. 36. § 1 i 2.

Art. 35. § 1. Organy administracji publicznej obowiązane są załatwiać sprawy bez zbędnej zwłoki.

§ 2. Niezwłocznie powinny być załatwiane sprawy, które mogą być rozpatrzone w oparciu o dowody przedstawione przez stronę łącznie z żądaniem wszczęcia postępowania lub w oparciu o fakty i dowody powszechnie znane albo znane z urzędu organowi, przed którym toczy się postępowanie, bądź możliwe do ustalenia na podstawie danych, którymi rozporządza ten organ.

§ 3. Załatwienie sprawy wymagającej postępowania wyjaśniającego powinno nastąpić nie później niż w ciągu miesiąca, a sprawy szczególnie skomplikowanej - nie później niż w ciągu dwóch miesięcy od dnia wszczęcia postępowania, zaś w postępowaniu odwoławczym - w ciągu miesiąca od dnia otrzymania odwołania.

§ 4. Organy wyższego stopnia mogą określać rodzaje spraw, które załatwiane są w terminach krótszych niż określone w § 3.

§ 5. Do terminów określonych w przepisach poprzedzających nie wlicza się terminów przewidzianych w przepisach prawa dla dokonania określonych czynności, okresów zawieszenia postępowania oraz okresów opóźnień spowodowanych z winy strony albo z przyczyn niezależnych od organu.

Art. 36. § 1. O każdym przypadku niezałatwienia sprawy w terminie określonym w art. 35 organ administracji publicznej obowiązany jest zawiadomić strony, podając przyczyny zwłoki i wskazując nowy termin załatwienia sprawy.

§ 2. Ten sam obowiązek ciąży na organie administracji publicznej również w przypadku zwłoki w załatwieniu sprawy z przyczyn niezależnych od organu.

W życiu bywa różnie. Komisja jest zobligowana wydać decyzję w maksymalnym terminie do 60 dni od skomletowania wymagalnych dokumentów do podjęcia decyzji. W zależności od skomplikowania sprawy decyzja wydawana jest zazwyczaj w okresie od 30 do 60 dni od chwili skompletowania dokumentacji. Później należy jeszcze doliczyć czas dosłania decyzji przez Pocztę Polską.

Pozdrawiam Radca WP

Witam
Moja sytuacja wygląda następująco - w lutym stanąłem przed TWKL za nie zaliczony W-F - zwolnienie lekarskie (byłem hospitalizowany), która w maju orzekła moją trwałą niezdolność do dalszej służby i dała II grupę inwalidzką - schorzenie bez związku ze służbą. Problem w tym, że byłem SILowcem i czy przypadkiem d-ca nie powinien mnie skierować na WIML?? Czy mam jakieś szanse na powrót do służby zważywszy na fakt, że chorowałem na "zespół paranoidalny" ( par 70 pkt 5 w wykazie chorób) czy mam sobie po prostu odpuścić i cieszyć się z przyznanej renty??
Z góry dziękuje za odp.
Pozdrawiam

Witam, zna ktoś może nr telefonu do TWKL Warszawa przy ul. Koszykowej??

Dziękuję i pozdrawiam

Witam,

Pod tym numerem wszystkiego się dowiesz.

CePeLek. Centralna Wojskowa Przychodnia Lekarska
00-911 Warszawa
ul. Koszykowa 78
tel: (0-22) 621-48-02

Pozdrawiam Radca WP

Witam.
Mam kilka pytań odnośnie skierowania na komisję lekarską. W związku z długotrwałym przebywaniem na zwolnieniu lekarskim zostałem skierowany na WKL. Na zwolnieniu najdłużej przebywałem 80 dni ciągiem.
Lekarz JW stwierdził że, bez dokumentacji z leczenia nie może wystawić skierowania do komisji.
Czy mam obowiązek przedłożyć lekarzowi w JW dokumentację medyczną z przebiegu leczenia? Lekarz twierdzi że tak, a w tym temacie przeczytałem że niekoniecznie.
Czy lekarz ma prawo wystosować pismo przez D-cę JW do ośrodków zdrowia w których się leczyłem aby otrzymać w/w dokumenty leczenia. ? Tak stwierdził lekarz, gdy domagałem się skierowania bez dokumentacji.

Witam w temacie,

W odpowiedzi na pytania.

Tak - lekarz może wystąpić z takim wnioskiem, ponieważ jednym z wymagalnych dokumentów, które powinien przesłać organ kierujący żz do WKL jest ,,opinia lekarska,, - dokument ten opracowuje lekarz na podstawie posiadanej dokumnetacji medycznej. Jeśli zatem po bezskutecznym wezwaniu zainteresowanego do jej przedstawienia nie może opracować opinii lekarskiej, to może zwrócić się z wnioskiem do dowódcy, a ten wystąpić z ramienia organu administracji państowej o odpis takiej dokumentacji.

Z poważaniem Radca WP

A nie prościej sporządzić opinię lekarską z adnotacją - badany odmawia okazania dokumentacji medycznej z leczenia , ocena stanu zdrowia na podstawie badania podmiotowego i przedmiotowego w chwili badania, i skierować danego człowieka do WKL,
i tam niech się okazuje dokumentacją , skoro mu nie zależy na "służbie "

Do RadcaWP:
Moje pytanie jest następujące czy po skierowaniu na komisję lekarską i otrzymaniu orzeczenia o niezdolności do zawodowej służby wojskowej po uprawomocnieniu sie orzeczenia jestem zwalniany z zawodowej służby i z dniem następnym zostaję emerytem wojskowym? (przepracowałem już 15 lat)
a drugie pytanie: czy z chwilą nie przyjęcia skierowania na komisje lub niestawienie się na badania organ do tego uprawniony zwalnia z zawodowej służby wojskowe ale w jakim terminie? i czy jeśli nabyłem już prawa emerytalne to staję się po tym zwolnieniu emerytem??
z góry dziękuję za odpowiedz.
Pozdrawiam all.

po uprawomocnieniu sie orzeczenia jestem zwalniany z zawodowej służby i z dniem następnym zostaję emerytem wojskowym? (przepracowałem już 15 lat)

Z dniem uprawomocnienia się właściwego orzeczenia WKL o niezdolności do zawodowej służby wojskowej, żołnierza zwalnia się ze służby. Z dniem zwolnienia żołnierz otrzymuje z mocy ustawy status żołnierza w stanie spoczynku lub w rezerwie, zarówno staje się emerytem, lub inwalidą wojskowym.

Witam w temacie,

Dziękuję bardzo Moderatorowi Focusowi za udzielone odpowiedzi. Wszelkie podane informacje są jak najbardziej prawidłowe. Może tylko dodam, że za każdym razem kwestia ewentualnego niestawiennictwa do WKL oraz powodu tego niestawiennictwa powinna być przez organ sprawdzona, aby nie uniknąć sytuacji, w której okazuje się, że żołnierz nie ze swojej winy nie stawił się do WKL. Jednak należy również pamiętać o tym, że to głównie w interesie żołnierza leży należyte i na czas poinformowanie organu kierującego o pojawieniu się przeszkód, które uniemożliwiają odbycie podróży służbowej i poddanie się badaniom.

Pozdrawiam Radca WP

Witam
Szukam informacji o trybie postępowania odwoławczego od orzeczenia RWKL.
Moja sytuacja jest następująca: po wypadku w trakcie szkolenia poligonowego w wyniku którego doznałem skręcenia stawu skokowo-goleniowego i zakończeniu leczenia stawiłem się na TWKL w Kolobrzegu gdzie przyznano mi 3% uszczerbku na zdrowiu, jednak RWKL w Bydgoszczy zakwestionowała to orzeczenie i po kolejnej komisji tym razem w Bydgoszczy, stwierdzono że uszczerbek wynosi 0%, (oprócz tego nazwa doznanego przeze mnie urazu zmieniła się ze skręcenia na wykręcenie). Nadmieniam że stawałem również na komisji lekarskiej z PZU która przyznała mi odszkodowanie z tytułu uszczerbku na zdrowiu.
Proszę informację czy jest sens się odwoływać od w/w orzeczenia RWKL a jeśli tak to gdzie i wg jakiego wzoru.
Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam

Proszę o sprecyzowanie o jaki dokument Ci chodzi i czego dokładnie oczekujesz?

Witam w temacie,

Dyxon napisał:

Nadmieniam że stawałem również na komisji lekarskiej z PZU która przyznała mi odszkodowanie z tytułu uszczerbku na zdrowiu.
Proszę informację czy jest sens się odwoływać od w/w orzeczenia RWKL a jeśli tak to gdzie i wg jakiego wzoru.

Na pierwszy plan nasuwają się następujące pytania:

1. Ile procent trwałego uszczerbku na zdrowiu przyznała Ci komisja na PZU?
2. Czy komisja przed WKL i PZU odbywały się w tym samym czasie?
3. Czy otrzymałeś już decyzję z właściwego dla miejsca zamieszkania WSzW o odmowie przyznania odszkodowania?
4. Podejrzewam, że nikt tutaj na forum nie udzieli Ci jednoznacznej odpowiedzi na pytanie: czy warto się odwoływać bez zapoznania się szczegółowo z Twoją sprawą. Na orzeczeniu RWKL jest zapewne pouczenie o tym, że decyzja jest ostateczna w toku postępowania administracyjnego - dalsze ewentualne kwestionowanie tej decyzji może nastąpić wyłącznie na drodze sądowej.

Co nasuwa mi się na pierwszy plan, to że RWKL rażąco naruszyła prawo poprzez zmniejszenie wysokości trwałego uszczerbku na zdrowiu z 3% na 0%. W sprawie wydawanych decyzji przez wojskowe komisje lekarskie mają zastosowanie przepisy kodeksu postępowania administracyjnego, zaś Art. 139. kpa mówi wprost, że Organ odwoławczy nie może wydać decyzji na niekorzyść strony odwołującej się, chyba że zaskarżona decyzja rażąco narusza prawo lub rażąco narusza interes społeczny.

Zakaz reformationis in peius jest uznawany za jedną z fundamentalnych zasad prawa procesowego w demokratycznym państwie prawa, dlatego też w wypadku zastosowania przez organ odwoławczy przesłanek występujących w zdaniu 2 powyższego artykuły organ ten, za każdym razem ZOBOWIĄZANY jest do dokładnego wskazania naruszenie prawa oraz wykazania, że naruszenie to miało charakter rażący, gdyż rozstrzygnięcie zawarte w decyzji organu pierwszej instancji pozostaje w sprzeczności z treścią przepisu przez proste ich zestawienie ze sobą.

Można przyjąć, że do rażącego naruszenia interesu społecznego dojdzie m.in. wówczas, gdy organ pierwszej instancji utożsami z interesem społecznym interes innego rodzaju, przez co powstanie zagrożenie dla wartości mających istotne znaczenie w demokratycznym państwie prawnym, takich jak prawa i wolności obywatelskie.

Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Administracyjna, Pracy i Ubezpieczeń Społecznych
z dnia 24 czerwca 1993 r.
III ARN 33/93

1. Respektowanie zakazu reformationis in peius w postępowaniu odwoławczym należy uznać za jedną z fundamentalnych zasad prawa procesowego w demokratycznym państwie prawa. Posługiwanie się przez administrację art. 139 kpa musi być zawsze poddawane niezwykle wnikliwej kontroli sądu.

2. W razie wątpliwości co do rozumienia konkretnego przepisu prawa właściwe jest stosowanie takiej jego wykładni, jaka najbardziej odpowiada zasadom wyrażonym w Konstytucji.

3. W demokratycznym i praworządnym państwie administracja opiera wszelkie swe działania przede wszystkim na zasadzie praworządności. Gdyby zaś jej rygory mogły zostać rozluźnione i zastąpione uprawnieniem do posługiwania się przez administrację zasadami komercjalizmu i fiskalizmu, prowadziłoby to wprost do zagrożeń podstawowych praw i wolności obywatelskich. Szczególnie zaś pojęcie „interesu społecznego” nie może być identyfikowane z interesem ekonomicznym lub fiskalnym.

4. Z uznaniowymi decyzjami administracji musi się wiązać nie zmniejszona, lecz zwiększona kontrola sądowa. Oznacza to między innymi, że istnienie wszelkich okoliczności uzasadniających rozstrzygnięcie negatywne dla strony musi zostać przez organ administracji w sposób bezsporny udowodnione, a prawidłowość tego dowodzenia zarówno co do faktu, jak i co do prawa - podlega kontroli sądowej.

5. W świetle art. 6 Europejskiej Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności nadmierna długość toczącego się w sprawie postępowania może być uznana za naruszenie służącego każdemu prawa do rozstrzygnięcia jego sprawy w rozsądnym terminie przez niezawisły sąd. Szczególnie zaś może to dotyczyć spraw, gdy przeciągające się postępowanie - w sytuacjach inflacyjnych może prowadzić do zmniejszenia wartości przyznanego stronie odszkodowania.

Wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego
z dnia 6 lutego 1989 r.
IV SA 1101/88

Organ odwoławczy, rozstrzygając sprawę na niekorzyść strony odwołującej się, jest obowiązany wskazać w uzasadnieniu swojej decyzji, że w sprawie wystąpił stan, o którym mowa w art. 139 kpa.

Pozdrawiam Radca WP

Na pierwszy plan nasuwają się następujące pytania:

1. Ile procent trwałego uszczerbku na zdrowiu przyznała Ci komisja na PZU?
2. Czy komisja przed WKL i PZU odbywały się w tym samym czasie?
3. Czy otrzymałeś już decyzję z właściwego dla miejsca zamieszkania WSzW o odmowie przyznania odszkodowania?

Ad1 Z PZU dostałem 2% trwałego uszczerbku
Ad2 Komisja w RWKL w Bydgoszczy była 30.09 ;PZU 12.08;TWKL w Kołobrzegu 21.08
Ad3 w dniu dzisiejszym otrzymałem pocztą "ZAWIADOMIENIE TWKL W KOŁOBRZEGU" o wyniku komisji która miała miejsce w Bydgoszczy(o% uszczerbku)

Odwołanie do orzeczenia z dnia 21.08. 2008 z Kołobrzegu nie było z mojej strony ale ze strony WKL która wezwała mnie na badania do Bydgoszczy

Ad3 w dniu dzisiejszym otrzymałem pocztą "ZAWIADOMIENIE TWKL W KOŁOBRZEGU" o wyniku komisji która miała miejsce w Bydgoszczy(0% uszczerbku)

Zawiadomienie nie jest decyzją, lecz jedynie informacją dla zainteresowanego że w jego sprawie została wydana decyzja. Jakiekolwiek pouczenie organu, co do prawa do wniesienia odwołania od tego zawiadomienia jest sprzeczne z kodeksem postępowania administracyjnego. Co do wysokości uszczerbku na zdrowiu - patrz powyżej wypowiedź.

Pozdrawiam Radca WP

Razem z tym zawiadomieniem przyszło potwierdzenie odbioru zawiadomienia które mam odesłać do Kołobrzegu oraz pouczenie o terminie wniesienia odwołania do RWKL w Bydgoszczy. Nie mogę zrozumieć dlaczego dostałem dokument z nagłówkiem z Kołobrzegu w którym RWKL POW Bydgoszcz jest podana jako organ odwoławczy skoro badanie które było podstawą do podważenia wcześniejszego orzeczenia (3% uszczerbku) odbyło się właśnie w Bydgoszczy. Dlatego też pytałem o sens odwoływania się ponieważ będę sie odwoływał do tej samej komisji która mnie badała mimo że się pod tym badaniem nie podpisała. Jeżeli ktoś wie o co tu chodzi proszę o posta

Czy ktoś mógłby podać mi adres TWKL w Olsztynie? Nigdzie nie mogę tego znaleźć

Terenowa Wojskowa Komisja Lekarska
w Olsztynie
ul. Warszawska 30
10 - 082 Olsztyn

dzięki

tel. CA MON 323400 lub 323402.

Proszę o wyjaśnienie mi, gdzie jest błąd.
W jednostce dostaję skierowanie na TWKL od kadrowców, na którym widnieje tylko podpis Dowódcy (organu kierującego) i jest określony termin stawiennictwa na komisji (druk wynikający z jakiejś starej ich instrukcji).
Dodatkowo dostaję skierowanie na komisję od lekarza, szata bardzo podobna, jednak to drugie skierowanie nie zawiera konkretnej daty, a zawiera opis stanu zdrowia od lekarza oraz obok podpisu Dowódcy jest też podpis lekarza.
Oba skierowania zawierają potwierdzenia stawiennictwa na TWKL.
Czy są jakieś dokumenty, wytyczne mówiące o wzorze skierowania, bo bez głupio wyglądam stając przed komisją i okazując dwa skierowania na komisję? Byłbym bardzo wdzięczny za odpowiedź.

Pierwszy raz jesteś kierowany przez jednostkę na TWKL ?

Kolego Ty się o szatę nie martw, przejmuj się treścią zawartą w tych "szatach".

Witam w temacie,

Dokładnie tak jak napisał Wiking, zadbaj bardziej o to, czy Jednostka Wojskowa - jako organ kierujący Cię do komisji zadbał o dokumenty, które wymienione są w poniższym rozporządzeniu.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 10 maja 2004 r.
w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach

Rozdział 5
Tryb orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej i do pełnienia tej służby poza granicami państwa oraz ustalania związku chorób, ułomności i śmierci z zawodową służbą wojskową

§ 23. Orzeczenie o zdolności do zawodowej służby wojskowej, o zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa, o zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej w poszczególnych rodzajach Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej i rodzajach wojsk oraz na poszczególnych stanowiskach służbowych oraz o związku choroby lub ułomności z zawodową służbą wojskową wojskowe komisje lekarskie wydają na podstawie badania lekarskiego i wyników badań specjalistycznych, dokumentacji medycznej oraz informacji i dokumentów, o których mowa w § 14, wykorzystując w szczególności:

1) odpis przebiegu zawodowej służby wojskowej z akt personalnych żołnierza zawodowego;

2) opinię służbowo-lekarską uwzględniającą historię choroby, przebieg leczenia i jego wyniki oraz czynniki ryzyka na stanowisku służbowym zajmowanym przez żołnierza zawodowego;

3) historie chorób leczenia ambulatoryjnego i szpitalnego;

4) wyniki pomiarów czynników szkodliwych występujących w środowisku służby;

5) kartę badań profilaktycznych i okresowych;

6) książkę zdrowia żołnierza zawodowego;

7) informacje zawarte w pisemnym oświadczeniu żołnierza zawodowego.

§ 25. 1. Wojskowa komisja lekarska wydaje orzeczenie niezwłocznie po przeprowadzeniu niezbędnych badań lekarskich i skompletowaniu wymaganej dokumentacji.

2. Jeżeli wojskowa komisja lekarska stwierdzi, iż do wydania orzeczenia są niezbędne dokumenty inne niż określone w ust. 1, w szczególności dotyczące chorób, ułomności i śmierci oraz ich związku ze służbą wojskową, pisemnie wzywa żołnierza zawodowego, a w razie jego śmierci członka rodziny, o którym mowa w art. 12 ustawy z dnia 11 kwietnia 2003 r. o świadczeniach odszkodowawczych przysługujących w razie wypadków i chorób pozostających w związku ze służbą wojskową (Dz. U. Nr 83, poz. 760 i Nr 179, poz. 1750), do ich dostarczenia w terminie nieprzekraczającym 14 dni od dnia doręczenia wezwania. W takim przypadku wojskowa komisja lekarska może wystąpić także do organu, który skierował żołnierza zawodowego do komisji, oraz do dowódców jednostek wojskowych, w których pełnił on służbę, o dostarczenie niezbędnych dokumentów w terminie nieprzekraczającym 14 dni od dnia doręczenia żądania.

3. Po bezskutecznym upływie terminu wyznaczonego do dostarczenia dokumentów, wojskowa komisja lekarska może wydać orzeczenie na podstawie posiadanej dokumentacji.

4. Jeżeli dokumentów nie dostarczył dowódca jednostki wojskowej, przewodniczący wojskowej komisji lekarskiej zawiadamia o tym przełożonego tego dowódcy.

Pozdrawiam Radca WP

"Standardowy Formularz wyników badania lekarskiego ONZ MS-2"

Słyszał ktoś o czymś takim?

Ponoć jest to konieczne na komisji lekarskiej by otrzymać certyfikat zdrowia przed wyjazdem na misję ONZ

???

Witam, google nie gryzie

Decyzja 170 z http://www.biuletyn.mon.g...0Nr%2019.01.pdf załącznik nr 5 i wszystko jasne

A jak to wygląda w praktyce? Jest to niezbędne?

"Standardowy Formularz wyników badania lekarskiego ONZ MS-2" Słyszał ktoś o czymś takim?

Tak, miałem z nim do czynienia. Wymagane min. w przypadku obserwatorów wojskowych. Wypełnia Komisja Lekarska (bez względu na to jak im się to nie podoba) i to w języku angielskim. Na dole blankietu pisze, iż należy załączyć wyniki badań laboratoryjnych i rentgen klatki piersiowej (w moim przypadku nie było to jednak wymagane).

Czy jest potrzebne aby otrzymać certyfikat zdrowia - Nie. Certyfikat Zdrowia dopuszcza żołnierza do szczepień w kraju. Szczepienia te powinny być odnotowane w Międzynarodowej Książeczce Szczepień Lekarskich (tzw. żółte papiery). I to właśnie ta książeczka stanowi przedmiot zainteresowania ONZ.

PS. Nie łudźcie się, że Komisja będzie miała gotowy blankiet MS-2 (tzn. trzeba dostarczyć samemu).

Miałem do czynienia z komisjami lekarskimi kilkanaście lat skończyło się na CWKL poprzez Ministerstwo ON.Pierw dostałem grupę bez zwiazku potem z Warszawy w zwiazku a w między czasie skierowano mnie na dodatkowe badania do specjalisty OW który po prawie godzinnym badaniu przez konsylium lekarskie opisał mi moje schorzenie i stwiedził że nie powinienem być przyjęty do zasadniczej służby wojskowej a ja spędzilem w mundurze prawie 20 lat.Wszystkie poprzednie komisje bagatelizowały moje skargi i badania odbywały sie na oko.Ten specjalista OW poproszony aby wpisał mi przy opisie schorzenia że dyskwalifikowało mnie do służby wojskowej powiedział że nie może tego wpisać.
A tego jeżdżenia do Warszawy to nie chcę pamiętać bo normalny człowiek mógłby zgłupieć.
Schorzenie to nie przeszkadza mi na szczęście w lataniu nad lasem gdzie mam swoją dziuplę.

Witam wszystkich, na poczatku od razu przepraszam za literówki, a konkratnie nie dzialaja mi wszystkie polskie znaki na niektórych forach i niestety NFOW jest jednym z nich
Chcialem zapytac o odwolanie do RWKL. Bedac na komisji lekarskiej(szkola podoficerska), otrzymalem orzeczenie o niezdolnosci do zawodowej sluzby wojskowej, z powodu maloplytkowosci krwi. Jednakze ta maloplytkowosc wynika z tego iz bralem leki przez 4 tygodnie przed komisja (akurat tak wypadlo) i obnizyl mi sie poziom plytek krwi. Na kolejnym badaniu, po 7 dniach plytki krwi mi wzrosly ze 135 do 145 (norma 150). I teraz moje pytanie: czy jesli tak jak jest napisane w paragraf 55 p.1, moje plytki krwi beda w normie i zdaze sie odwolac w ciagu 14 dni od orzeczenia TWKL, to mam szanse na pozytywne rozpatrzenie i zmiane orzeczenia??

Witam w temacie,

W odpowiedzi na zadane pytanie uważam, iż zainteresowany jak najbardziej powinien skorzystać z możliwości wniesienia odwołania od decyzji I instancji. W odwołaniu proszę wskazać na okoliczność choroby i fakt brania leków, przedstawić wypis z karty ambulatoryjnej z przychodni. Warto w odwołaniu zawnioskować o ponowne badania - również w zakresie badań ambulatoryjnych.

Pozdrawiam Radca WP

Jednakze ta maloplytkowosc wynika z tego iz bralem leki przez 4 tygodnie przed komisja (akurat tak wypadlo) i obnizyl mi sie poziom plytek krwi.

A skąd ta 100% pewność, że akurat ten lek obniżył poziom płytek krwi?
Odwołanie można pisać - trzeba pisać i próbować - jak najbardziej wskazane. Po otrzymaniu odwołania WKL wydaje się z "urzędu" skieruje cię nas kontrolne badania laboratoryjne. Tylko pamiętaj piszesz do właściwej terytorialnie RWKL za pośrednictwem TWKL, która wydała Ci orzeczenie i masz 14 dni od otrzymania orzeczenia.
Jest tylko jedno ale - lek, który wg Ciebie spowodował spadek poziomu płytek krwi, przecież był zaordynowany przez lekarza na jakieś konkretne schorzenie, prawda? I obawiam się, że może być tak, że te nowe fakty spowodują, że WKL swoim nowym orzeczeniem określi nowy paragraf, który też może być przeciwwskazaniem do zawodowej służby wojskowej.
Proponuję jednak spróbować, ale przede wszystkim kontrolować co jakiś czas swój stan zdorwia poprzez badania kontrolne na które powinien cię skierować lekarz POZ.
Zresztą poczytać sobie zapisy tego Rozporządzenia MON

Objaśnienia szczegółowe
Do § 55. Rozpoznanie powinno być potwierdzone dokumentacją leczenia szpitalnego lub w poradni specjalistycznej.
pkt 1. Według tych punktów można kwalifikować żołnierzy zawodowych jako zdolnych w przypadkach uzyskania pełnej remisji.

W uzupełnieniu:

Oczywiście mój poprzednik ma również racje, ale nigdy nie zaszkodzi, aby zawnioskować o wykonanie ponownych badań, napewno nie zaszkodzą zainteresowanemu, a może przy okazji ujawnią ważne dla niego problemy zdrowotne, każdy z Nas dokładnie wie w jaki sposób w naszym karju prowadzona jest profilaktyczna opieka zdrowia

Pozdrawiam Radca WP

Witam.
Czy komisja może odmówić udostępnienia (kserowania) wyników badań laboratoryjnych w przypadku gdy wyniki badań laboratoryjnych trafiają bezpośrednio do komisji.

Czyli trzeba zwrócić się oficjalnym pismem do WKL o wydanie kserokopii, itp. Pismo najlepiej wykonać w 2 egz. tak żeby WKL potwierdziła otrzymanie tego dokumentu.

Pytanie...
Żołnierz został skierowany na komisje w sprawie orzeczenia jego przydatności do służby w charakterze nurka. Komisja orzekła, że jest niezdolny do służby w w/w charakterze. Czy kierując żołnierza na komisje w sprawie orzeczenia jego zdolności do służby poza granicami kraju skierowanie na komisje wydaje się na podstawie orzeczenia komisji o niezdolności żołnierza do służby w charakterze nurka czy orzeczenia o jego zdolności do zawodowej służby wojskowej!!!

Służba w charakterze nurka i służba poza granicami państwa '‘We wszystkich strefach klimatycznych” jest osobną rzeczą. Jest wiele rzeczy, które nie obowiązują nurka w służbie czynnej zawodowej, inne w nadterminowej, a są wymagane u kandydatów na nurka.. Daj mi parę dni to odszukam konkretne przykłady. Ponieważ dawno nie drapałem się z WKL. Żaden z tych przykładów nie może wykluczyć cię ze służby w kraju „jeśli spełniasz podstawowe warunki”, ponieważ obowiązują inne normy. Napisz dokładnie jakie maiłeś problemy, bo w naszym wojsku jak i w życiu liczą się słowa. Nurkuje w wojsku od 11 lat i z chęcią jeśli tylko będę mógł pomogę. Troszeczkę więcej szczegółów,

Nie pytam o to czy żołnierz jest zdolny czy nie i jakie ułomności go eliminują bo czytałem ustawę wielokrotnie...Pytam, na podstawie którego orzeczenia należy skierować żołnierza na komisje...czy ostatniego biorąc pod uwagę datę wystawienia czy ważne jest czy jest to orzeczenie o zdolności czy niezdolności do służby w danym charakterze!!!???

cygan1982 - w ogóle nie wiadomo o co Ci chodzi.
"Masło maślane"
Ważny jest jaki jest powód skierowania na WKL.
Orzeczenie niby czemu miałoby być podstawą kolejnego skierowania na WKL ???
No chyba, że chcesz się odwołać od treści orzeczenia to wtedy podstawą odwołania jest orzeczenie od którego się odwołujesz.

Dokładnie chodzi mi o ten punkt...w skierowaniu czy podaje się tam numer komisji świadczącej o zdolności, o niezdolności czy wszystkie dotychczasowe????

Tak jakoś dziwnie się składa, że zdania zaczynamy wielką literą. Poprawiłem. P_E

Witam. Jako emeryt dostałem na własny wniosek skierowanie do WKL. Czy muszę tam zabrać dokumenty otrzymane w jw przy odejściu jak - odpis z przebiegu służby itp czy wystarczy dokumentacja lekarska? Czy może ktoś opisać na co się przygotować przy lustracji mojej osoby? Z góry dziękuję.

Być na czczo, mieć mocz w plastikowym naczynku, nie spożywać alkoholu parę dni wcześniej?

Quo Vadis Wojskowa Służbo Zdrowia-następna odsłona
Czy warto rozpocząć karierę lekarza wojskowego? Pomóżcie!!!
Czego oczekuję od Wojskowej Służby Zdrowia?
Quo Vadis Wojskowa Służbo Zdrowia
Inspektorat Wojskowej Słuzby Zdrowia
Wojsko Polskie 2012
Kierunek studiow a wojsko.
Reforma szkolnictwa wojskowego
Kto wykształci wojskowych lekarzy
Długość zwolnienia lekarskiego, a podstawy prawne.
Badania Lekarskie dla kandytatów do zawodowej służby wojskow
Następca BRDM-2
Prezes i jego biurko
1
Partia
Kolekcja wątków z grup dyskusyjnych || Index
Odnośniki,